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Laicité en Algerie, Est-elle possible?

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grouyt
Zhafit
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Message  Zhafit Mar 27 Oct - 20:07

Laicité en Algerie, Est-elle possible?
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Message  Zhafit Mar 27 Oct - 20:10

voila quelques avis que j'ai pu glaner...

Ahmed « a ma connaissance cette option est loin ou impossible c'est un réve ta3 eli ma3endhoumche la dine la mella
tant que l'islam dine edoula fe doustour qu'ils aboient@ ya bamba si tu veux partir en france degage bon debarras »


Hakim « mais le problème c'est que bon nombre d'Algériens font l'amalgame entre laïcité et athéisme. Pour eux un pays laïque ne pratique pas la religion, mais ceci est faux !la laïcité c'est la séparation entre la religion et l'Etat, en somme, séparer le spirituel du temporel.
Nous n'avons qu'à regarder les pays laïques, la France par excellence, vraiment de quoi les prendre en exemple. Et par pitié, pas d'hypocrisie ! Ne me dites pas que la France est assez bonne pour y émigrer mais pas assez pour en prendre exemple !

Nous devons apprendre à allier politique,religion, tradition et évolution sans porter atteinte à l'autre"
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Message  Zhafit Mar 27 Oct - 20:11

Farid « il faut être aveugle pour ne pas voir ce que l'excès de religion a fait pour l'algerie : bombe assassinat manque de tolérance , haine et surtout une vie de merde pour les femmes et pour tout le monde en général .
alors oui c'est clair que la laïcité va nous faire beaucoup de bien ,il suffit d'aller faire un tour dans un pays laïque pour comprendre ce qui le mot RESPECT alors que chez nous "zaama des musulmans" que de la haine , la méprise , et surtout chacun se croit supérieur aux autres et tout ça masqué par une bonne dose d'hypocrisie.
alors oui nous les algériens "musulmans" on est a coté de la plaque.
et tout ceux qui n'ont jamais quitté l'Algerie ne peuvent pas comprendre »


Brahim « Pensez-vous que la laïcité serait bénéfique pour l'Algérie? ceci est ta quéstion, franchement, pour ne pas te mentir, ça m'a choqué de voir "laïcité" et "Algérie" dans une seule et même phrase, mais bon, tu as trouvé comment les assembler, et ne t'inquiéte pas pour le fait que je sois choqué, je respecte ton avis, c'est juste que le mien et beaucoup plus compliqué, pour tout dire, il n'a ni queue ni tête.
Algérie laïque? c'est drole à voir ces deux mots cote à cote, mais je pense sincèrement que même nos dirigeants ne peuvent pas vous dire ou en est-on dans ce registre, certe tout le monde sait que l'Algérie est un Etat Musulman, non islamique, et non islamiste, avec une population musulmane, islamiste, islamique et même athée, c'est divers en quelques sortes, mais est ce que toutes les cultures pourraient vivre ensemble, sous une même constitution?
Si l'Algérie était amenée à devenir laïque un jour, je ne veux même pas imaginer la réaction des islamistes et islamiques, j'espère que vous fermez les yeux comme moi et que vous imaginez comme je le fais.
Si l'Algérie ou n'importe quel autre pays était vraiment un Etat Musulman, comme il se doit avec les vraies valeurs de l'islam, je suis convaincu que la laïcité serait un mode archaïque par rapport à l'islam, étudions notre religion, comprenant le sens de "islam" dont la base de ce mot signifie "PAIX", c'est une religion pas du tout sanguinaire comme certains états ténors dans le monde d'aujourd'hui se fatiguent à le faire paraitre aux ignorants, il fut un temps ou l'islam était considérée comme la religion la plus pacifiste, et juste pour rappel, c'est au temps ou Jérusalem était sous un reigne musulmant qu'elle a connu sa seule ère de paix et ou elle contenait toutes les religions, faisant d'elle un royaume des cieux. »
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Message  Zhafit Mar 27 Oct - 20:13

Hamid « Les pays qui ont appliqués la laïcité n'ont pas eu un grand succés pour le moment .....vaut mieux prendre d'autre exemple politique tel que le domaine social et économique ...aprèsssssssssssssssssssssssssss quand tous ira bien , on verra si on a besoin de la laicité.

moi je suis pas d'accord avec cette loi, concept vraiment stupide, et d'ailleurs en Algérie y a pas beaucoup de religions pour réflichir à une solutions politique, tu as oublié qu'un pays musulman doit protéger et respecter les NON musulmans, regarde l'hitoire et tu verra toi même que les non musulmans ont toujours été bien traité quand l'Islam est bien appliqué.

apprend à reconnaitre bien ta religion, ses principes et ses points de vues politique, tu verra qu'on n'a besoin d'autre loi et conneries »




  • Mohamed « La laicité veut dire séparation du public de la religion qui veut dire public dit état, dans le public il y a l'école qui joue un role important dans l'education des enfants ou la religion est séparé de l'école, dans les pays laique un père il est libre de choisir pour son enfant un enseignement laique ou religieux, deux écoles tout à fait différentes.
    En France au 19 siècle les hommes politiques se sont heurtés à l'eglise pour imposition l'ecole laique parmi eux M. Victor HUGO.
    Chez nous si on voit le nombre de Kamikazes qui pilulent, on saura vite ce qu'a fait l'ecole algerienne depuis les années fin 70 et 80.
    la laicité se base sur le respect d'autrui, sur la liberté de culte et la tolérance,
    Pour ceux qui croivent que la laicité est un Diable, je le dirai comme bien de nos concitoyens qui vivent en france ou ailleurs nous disent qu'ils pratiquent beaucoup mieux leur religion la bas qu'ici. »





Kaci « La laïcité ne se décrète pas. Elle est un produit historique. En France c'est le peuple qui a renvoyé les religieux à leurs églises et autres couvents. Le processus s'est enclenché contre les privilèges du clergé, son implication dans l'oppression et la promulgation de lois scélérates. Ceci explique le fait que les français soient jaloux de cet acquis.
En Algérie le peuple est plus religieux que les gouvernants. L'Etat recrute des femmes pilotes, des femmes gendarmes... Il encourage la mixité, mais la culture populaire est inquisitrice. La femme n'est pas interdite de sortie par la police mais par ses proches, par les hommes qui l'agressent quand elle déborde des espaces réservés. Un non musulman qui s'affiche comme tel risque le lynchage par le peuple (s'il transgresse le ramadhan par exemple).
Ce comportement a été renforcé par le besoin de se prémunir des attaques culturelles du colonialisme et s'est renforcé par la suite.
Implante une mosquée dans un quartier et tu verras tout autour fermer les espaces récréatifs. Il y a des tabous à ne pas violer.
Il faudra beaucoup de temps pour que l'Algérien évacue la tribu dans sa tête pour admettre le droit à la différence. Il faudra aussi que ce clergé qui se constitue et se renforce sur les ruines du FIS soit démasqué comme complice des prédateurs économiques
C'est une bonne question »




Sihem « Si c'est pour appliqué la meme laicité dont se pretend le peuple francais c'est a dire une laicité fictive et hypocrite je suis contre.

A mon sense la laicité n'existe pas. Tout peuple a une histoire une identité culturelle qui fait que tel ou tel valeur est la sienne.

Si les pays occidentaux tiennent tant a cette laicité c'est qu'elle represente pour majoritairement les valeur religieuse cretienne.

en plus je fait assez confiance en ma religion pour savoire que des valeurs de tolerance et de respect existent ... »


Malek « La laïcité est une conception humaine. Une forme de conduite civile dans une communauté ou la croyance religieuse devient sujette à la discorde. C'est une invention contemporaine, depuis que la religion est devenue prétexte à la pagaille et au désordre public.
Depuis que les hommes existent, ils cherchent des solutions à tous leurs maux.

L'Algérien moyen comprend aisément la nécessité d'une invention tel qu'un vaccin, de l'électricité, d'une voiture, ou d’un système bancaire, qui sont des inventions “matérielles” et “tangibles” mais il a du mal à concevoir une invention abstraite tel que la « laïcité » ou la « démocratie »
Pourtant, tout le monde s'accorde pour reconnaître que ce sont les idées qui nous mènent à produire et à surmonter nos problèmes.
Derrière l'idée d'un vaccin, il y a bien eut un besoin de guérison.
Derrière l'idée d'un système bancaire ou comptable, il y a un bien eut un besoin d’efficacité.

Pourquoi alors ne pas trouver une idée pour éviter les discordes religieuses ? (Qu’il ne faut pas confondre avec la croyance religieuse.)
Qu'est ce qu'il y a derrière l'idée de laïcité?
Pensez vous que c'est pour écarter Dieu de notre chemin?
Même les communistes n'ont pas tourné complètement le dos à dieu.
Derrière l’idée de laïcité il y a un besoin de dresser un ordre de priorité aux préoccupations de la société civile. Elle est un outil pour éviter les mésententes collectives d’ordres spirituels.
Comment vivre le temporel sans empiéter sur l’éternel.
La laïcité s'intéresse au temporel. Elle opte pour privatiser les questions de l'éternel.
La laïcité est comme une solution à nos interprétations divergentes de la religion sans fermer le débat ni bâillonner les croyances.
La laïcité tente d'organiser la vie matérielle sans s'immiscer dans la vie spirituelle.
La laïcité est un outil pour les hommes afin de minimiser les abus. Forcément elle est porteuse de liberté.
Les hommes qui ont inventé l’idée de laïcité ne sont pas tous athée. Ce sont des techniciens pour mener à bien la concorde civile.
La laïcité ne prétend pas fournir une manière de pratiquer la religion. Elle donne un cadre bien délimité pour se faire librement. Ce cadre peut-être individuel mais aussi collectif. Il n'est pas interdit de débattre ou de pratiquer la religion dans une société laïque.
La laïcité est une idée, une technique qu'il ne faut pas confondre avec l'idéologie! Par contre la religion, combien même elle est divine, elle se définie comme une idéologie, car elle fournie une solution globale et cohérente. Dans notre langage usuel la laïcité peut-être traduite par le mot “Afhssa” (Une technique, un truc) pour vivre ensemble.

Un système laïc ne tranche pas sur les questions religieuses.
Il invite à la retenue et protège la neutralité de l’espace public.
Dans un système laïc, le gouvernement est en perpétuelle alternance d’hommes et de femmes
Dont les croyances religieuses restent strictement privées. Un gouvernement est jugé selon un programme économique et social sur lequel il s’est engagé jusqu’aux élections suivantes. »


Kaci « L’appartenance communautaire et confessionnelle doit céder la place à la citoyenneté. Le point de vue de l’intellectuel palestinien Khaled Hroub.
Contribution au débat : "
La démocratie est-elle concevable dans le monde musulman ?"


  • Voilà plus d’un siècle et demi que les penseurs arabes se penchent sur des questions telles que le regard sur l’Occident, les relations entre Etat et religion, la laïcité et la démocratie, la situation des femmes, les formes de gouvernement, etc. La nouveauté réside dans l’expérience historique accumulée et les conclusions qu’elle suggère. Ainsi, l’échec du panarabisme ou de la gauche arabe peut expliquer la naissance et le développement des différents courants de l’islam politique et l’apparition au sein de vastes tranches de la population de la conviction que “la solution, c’est l’islam”.
    L’histoire récente nous enseigne que le courant islamiste, toutes tendances confondues, des plus modérées aux plus extrémistes, n’a pas mieux réussi que les différentes expériences antérieures – les républicaines radicales comme les royalistes – qu’il a prétendu remplacer. Pas plus que le baasisme, le socialisme, le tribalisme ou l’islam traditionaliste, l’islamisme n’a su proposer de modèle sociopolitique convaincant. Pis, il n’a fait qu’injecter dans les relations politiques au sein des différents pays de la région une composante dramatique supplémentaire, qui est venue s’ajouter à l’oppression sanglante vécue par les sociétés arabes, que ce soit en Egypte, au Soudan, en Algérie ou en Syrie, ou, dernièrement, en Palestine. Partout, les partis politiques islamiques se sont rapidement transformés, à l’instar de leurs aînés baasistes, socialistes et autres, en fiefs despotiques. Leurs adversaires politiques ont été stigmatisés, non plus comme adversaires politiques, mais comme ennemis de la religion, déclarés mécréants et voués aux gémonies et aux fatwas. La culture de violence dans laquelle est né et s’est développé le Hamas au cours des décennies passées a créé un terrain favorable à l’excommunication de l’adversaire, dont le sang devient alors “halal”.
    Aujourd’hui les sociétés arabes sont travaillées de tensions entre majorité sunnite et minorité non sunnite, entre majorités arabes et minorités non arabes, entre Arabes et Africains, entre Arabes et Berbères… Outre les luttes interconfessionnelles les plus visibles, comme en Irak, au Liban ou à Bahreïn, nombre de pays arabes restent dominés par le tribalisme. Sous la couche superficielle de modernisme, l’allégeance tribale n’a pas cédé un pouce de son influence sur les individus, les sociétés et la politique.
    A l’évidence, il n’existe pas de système de valeurs autre que la laïcité, susceptible d’organiser des relations saines entre ces différentes entités dans les champs politique, culturel et social. Et si toutes les tentatives de démocratisation dans le monde arabe ont systématiquement avorté, c’est que, en l’absence de culture laïque bien ancrée, le fossé à franchir est trop vaste. Or c’est la démocratie qui, en substituant des modalités pacifiques à la violence, permet de résoudre les tensions politiques et empêche qu’elles ne dégénèrent en affrontements sanglants. Car, dans un monde arabe où une démocratie de façade a été octroyée par les régimes despotiques en place, les partis se sont vite retrouvés à représenter non pas des tendances politiques, mais des entités confessionnelles et tribales. Au final, seules les apparences changent : les appellations sont nouvelles, les allégeances immuables.
    Pour nous débarrasser de ces différentes allégeances et adopter enfin les principes de la citoyenneté laïque et de l’égalité fondamentale entre citoyens, la laïcité devient pour nous une nécessité absolue. Elle seule nous permettra de sauvegarder ce qui reste de nos sociétés, avant que leur tissu ne soit irrémédiablement détruit par des explosions sanglantes toujours renouvelées. Et elle est indispensable pour que puisse s’instaurer une démocratie véritable, seule susceptible d’apporter enfin la paix civile et la coexistence entre individus considérés en tant qu’individus et citoyens, et non en fonction de leur origine communautaire, de leurs croyances ou de leurs choix politiques. A défaut de quoi nous nous condamnons à labourer indéfiniment une mer de sang.

    Khaled Hroub
    Al Hayat





Posté par bhjhhhkjl jkuip, 16 Septembre, 2008 15:08:29

Millia le 16 09 2008 La laïcité est une nécessité vitale pour l'Algérie. Seule l'entité au pouvoir peut penser qu'on peut tuer, effacer et recommencer et faire comme si rien ne s'était passé. L'oubli est impossible à un peuple dont la mémoire collective est désormais hantée par le souvenir du massacres des d'innocents, le pardon est interdit en sachant que les égorgeurs et poseurs de bombes sont restés impunis. Oui l'islam ne doit plus invertir l'espace public et politique, lorsqu'on sait que c'était en son nom que d'innommables horreurs ont été commises dans ce pays. Instaurer d'urgence la laïcité c'est protéger cette religion contre de futurs et éventuels assasins et autres dictateurs présents et avenir qui l'instrumentalisent. Quant aux vrais croyants, ils savent que la foi et une affaire privée entre le créateur et sa créature,laquelle ne doit jamais se substituer à lui.

  • Posté par Alvin Toffler, 15 Novembre, 2007 15:30:45


Je suis ravi de voir qu´il y a des algériens qui comprennent l´importance de séparer l´Etat de la Réligion. A Ceux qui ne sont pas d´accord je leur conseille d´étudier les luttes en Europe pour séparer le pouvoir de l´Eglise de l´Etat. Et de voir l´évolution qui s´est produite à partir de là.



  • Posté par Yacine YAcine, 09 Octobre, 2007 11:01:20


Ravis de lire des réactions nouvelles et de nouveaux sons de cloches à une situation qui draine notre société vers les tréfonds de l'obscurantisme. En effet, au lieu de hisser la pensée musulmane vers les explication scientifiques des phénomènes nous nous retrouvons de nouveau entrain d'expliquer la vie par l'acte divin... sans commentaire, surtout que ces les jeunes qui "réfléchissent" ainsi. pour ce qui est de la laïcité, je ne pense pas qu'elle soit incompatible avec l'islam. Car,en instaurant une démocratie laïque en Algérie ou dans tout autre pays musulman, l'islam ne peut que retrouver sa nature première, a savoir une religion personnel qui ne regarde que la personne qui la pratique. ce musulman là s'occuperait plus de sa pratique que l'aspect qu'il donne de sa pratique de la religion vu que cette dernière permet l'appartenance communautaire et non citoyenne. alors que la pratique personnelle de toute religion n'exclue aucunement la citoyenneté.
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Message  grouyt Dim 4 Avr - 20:31

la laicite est le generique beau et soft de l"atheisme ;car separer la religion de la vie des citoyens revient a dire que les precepts religieux sont desuets ;inadaptes ou tout simplement folkloriques ;;et puis sachez que les meilleurs croyants sont les berberes ;essayez de compter le nombre de zaouias dans la wilaya de tizi ;;savez vous que bejaia au debut du siecle dernier portait le nom de petite mecque ? alors cessez de faire passer les kabyles pour d'affreux impies!!!;ils ont defendu la religion ;la terre ;le drapeau ; etc ;;et puis que vas apporter la laicite au pays ? rien si ce n'est de la goujaterie

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Message  Zhafit Dim 4 Avr - 20:37

ou est le mal d'étre athée?


Dernière édition par Zhafit le Lun 5 Avr - 19:58, édité 1 fois
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Message  fouadA Dim 4 Avr - 23:03

la laïcité est plutôt la frantiére entre la religion et l'état. (la politique)
la separation entre la religion et la vie du peuple n'est pas le vraie rôle .

sa veux dire que le politique doit gérer sans que la religion n'interfére.
sachez que le politique laïque doit aussi respecter au méme temps le droit de culte et que la croyance du citoyen est personnelle et ne peut faire l'objet d'un procès par le politique.
maintenant concernant l'islam je crois que dieu dit: l'islam est une religion de facilité et pas une religion de dificultés .

dieu dit: chaque âme est unique elle sera devant moi seul pour repondre de ses actes ni un pére ni une mére ou un proche ne pourra l'aider ce jour la!
donc chaque un est libre de croire ou pas et d'étre non croyant n'est pas un crime .
quand on est laïque en respect l'autre
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Message  azemour Sam 26 Mar - 12:03

la laicité n'est pas l'athéisme mais elle est un chemin vers l'athisme matérialiste . c'est au nom de la laicité et de la démocratie que beaucoup de crimes contres l'humanité ont été commis par ces mêmes promoteurs que sont l'occident , alors qu'il ne vient pas aujourdhui me chanter les bienfaits de la démocratie et de la laicité ,les droits de l'home ,l'égalité des sexes ,le droit des minorités ,l'émancipation de la femme ,et patati patata .
je vous cache pas mon dégout profont pour l'occident athée matérialiste et dépourvu de spiritualité ,et qui fonce droit dans le mur
l'algérie a choisi définitivement la voie de l'islam ,c'est irréversible
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Message  Zhafit Mer 11 Mai - 0:57

un sujet d'actualité
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Message  azemour Mer 11 Mai - 2:16

toujours d'actualité parceque on refuse de voir la réalité en face

remarque que tout ce qui nous préoccupent dans nos débats se sont des concepts importées de l'occident ,comme ,droit des femmes ,droit de l'homme , égalité des sexes ,terrorisme ,fanatisme ,drogue ,prostitution , démocratie ,éléction sur éléction , la presse ,l'indépendance de la justice , constitution sur constitution ,crime transnationale , ....la liste est longue ,mais nous avons aucue responsabilité dans tout ces phénoménes qui sont implantés en algérie par le colonialisme français.
donc il faut recouvrir notre identité arabo-berbéro-musulmane .
la premiére vraie décision dans ce sens est l'abolition de la démocratie par le biais d'une fetwa la rendant illicite en terre d'islam.
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Message  Azul Mer 11 Mai - 22:39

ça n'engage que toi
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Message  azemour Mer 11 Mai - 23:12

oh lalalaaaaaaaaaaaaaaaa ,mais quelle précision !!!!!!
non trés cher azul ,ça engage l'avenir de l'algérie ,et oui ,tu crois vraioment que l'algérie c'est aokas ,mais tu tetrempes lourdement ,trés lourdement .
un ordre du jour imposé par l'occident ,et tu trouve que ça n'engage que azemour ,mais ça de l'entément sincérement ridicule .
auila toi tu cherches à ce que la france recolonise l'algérie ,c'est là réellement ton probléme personnel.
les concepts que tu deffends te sont imposé par les médias internationaux ,trés cher azul .
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Message  Azul Jeu 12 Mai - 0:24

Cifaqs Yuva

Impossible !!!!

Hakim Aissat

impossible parceque c'estun acte contre nature


Mouloud Hamadi

avec la politique actuelle je le pense pas

Cifaqs Yuva

Tout simplement le nazisme arabe domine !!
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Message  azemour Jeu 12 Mai - 12:46

je comprend maintenant pourquoi le rcd s'acharne à nous imposer la laicité .
khalida toumi est la clé pour comprendre la politique du rcd .
et cette khalida toumi qui est" imposé par le lobby sioniste " deffendait bec et ongle la laicité ,si chére aux sionistes .
et la boucle est bouclée .
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Message  Azul Jeu 12 Mai - 17:26

3ela el gayla yekhli 3archou
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Message  azemour Mer 8 Juin - 17:35

l'algérie est un tout homogéne ,parler de aarchs ou d'éthnies est méconnaitre l'algérie d'aujourdhui.
la laicité est un virus qu'on veut injecter dans nos moeurs pour qu'on se détruise mutuellement ,à commencer par nos propres familles ,parceque la famille est le dernier rempart ,la derniére ligne de deffense contre la monétarisation rampante de nos habitudes .
la laicité est égale à un chéque à blanc pour les banquiers internationaux ,au service des illimunatis ,eux même au ordre et service de satan .
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Message  laic-aokas Mar 19 Juil - 20:41

Younes Zelhak

En tout cas en Kabylie c'est impossible ! même le discours Laïciste des berberistes il est en perte de vitesse. La Kabylie revient à sa religion naturelle (ISLAM) avec force et enthousiasme et les voix athées sont de plus en plus mal vues !
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Message  azemour Mer 20 Juil - 13:13

on se dit athée sans l'étre vraiment.
on veut se montrer athée pour palire à des amis et amies
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Message  Zhafit Mer 20 Juil - 13:22

atheisme lhaja l3ali ihi? On ne peut pas plaire avec quelque chose d'archaique
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Message  azemour Jeu 21 Juil - 11:19

est ce que tu veux dire que étre religieux est un acte d'incivisme ou d'archaisme?
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Message  Zhafit Jeu 21 Juil - 13:24

oui
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Message  azemour Ven 22 Juil - 0:18

ok donc ton probléme se situe au niveau de la conception globale de la vie terrestre ,un sacré probléme
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Message  Zhafit Ven 22 Juil - 3:43

je deteste l'etre humain
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Message  azemour Ven 22 Juil - 12:34

est ce que tu veux nous dire que tu détestes khalkou allah ?
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